ADEVARUL ADEVARAT

[cerbu]

atunci, kadima, comenteaza situati (care?), chesti (ce fel?) si socoteli (cat?).
si astept cu nerabdare sa incepi tu critica israelului si a israelienilor, ceva care israelieni le fac de mult cu mult umor si bravado.
de altfel, auto critica este baza umorului evreiesc. noi am ras de noi cel mai mult. si sti de ce ? pentru ca o buba este o buba si nu un cos micut.
uite o parere personala despre israelul de ieri si de azi : israel este un mare circ cu multi actori diversi.
si asta a fost sucesul fenomenal al lui "hagasesim haivrim".
_________________
shalom

[missU]

kadima votez , sa traiti !
_________________
prefer sa mi se faca rau decat sa-mi para rau

[desan]

[xaramihaela]

Hai sa zic si eu ceva .

Inainte sa vin in Israel multi au crezut ca idealizez tara aceea si se asteptau sa fiu dezamagita luand contact cu realitatea israeliana .

Eu mai spuneam ca n-o sa fie asa dar , nu cred ca m-a crezut cineva .
Stiam ca n-o sa se schimbe nimic .
Nu pot sa zic ca e o tara perfecta dar nici nu am ceva de criticat . Chiar nu am . Inteleg ca situatia ei este absolut speciala si unica si prin urmare problemele sunt normale .
O minima logica ar face pe oricine sa inteleaga .

Desigur fiindca nu locuiesc acolo n-am luat contact cu multe din realitatile israeliene , nu am copiii la scoala ( de fapt n-am de loc copii ) ca sa pot sa ma plang de invatamant , nu cunosc paleta politica ca sa imi manifest nemultumiri in domeniul acesta si multe altele .

Ca sa revin la Romania , o minima intelegere si obiectivitate este de dorit de la cei care au contact direct cu tara si locuiesc aici .
Nu ma deranjeaza critica constructiva sau obiectiva , dar critica rautacioasa si tendentioasa o recunosc .

In cazul lui Cerbu , o inteleg . Am explicat zilele trecute pe un topic de ce nu ma deranjeaza critica lui chiar daca uneori exagereaza . El are o situatie diferita si contact putin cu Romania , un trecut dureros aici ...

Dar in cazul lui desan , mi-e foarte greu sa am aceiasi intelegere .
Ea spune ca are prieteni buni romani , se invita unii la altii , mai si spune cum iubeste Romania (cine-o mai crede oare ) , cum o maicuta de la nu stiu ce manastire a uimit-o cu intelepciunea ei (nu cu antisemitismul) si cu toate acestea majoritatea postarilor constau in articole denigratoare , cu accent pe comentarii care nu sunt de luat in seama .
Si n-o face cu regret , nici macar cu obiectivism minim, o face cu satisfactie si bucurie , ca uite a mai gasit ceva , o mizerie de pus in carca romanilor .

Daca e dupa postarile ei , in Romania antisemitismul este in floare . Am intrebat-o clar daca a fost real victima vreunui act anti-semit . Stiam raspunsul dar mi-a placut cum a evitat sa raspunda .

Eu nu neg existenta anti-semitilor . Insa trebuie sa recunoastem ca sunt in afara legii ( poate de aceea si rabufnesc la adapostul anonimatului in comentariile diferitelor articole) , si in nici un caz nu caracterizeaza Romania .
Noi mai degraba suntem ignoranti sau coplesiti de alte realitati romanesti.
A avut Loreley un comentariu extrem de interesant si obiectiv , in rezumat concluziona ca Romania inca nu e pregatita sa isi accepte si sa se confrunte cu trecutul dar ca lucrurile se aseaza .
Asa este . Si nu pentru ca nu am vrea , ci pentru ca dupa ani in care nu s-a stiut si nu s-a discutat/recunoscut holocaustul romanesc si nici chiar propriul genicid la care au fost supusi romanii de catre comunisti , ani in care ni s-au bagat pe gat istorii modificate in care romanii erau mereu invingatori , omenosi samd e oarecum dificil sa aflam ca nu-i chiar asa . In plus problemele reale ale oamenilor ii coplesesc si moral si spiritual. Nu e usor de trait in Romania .

Istoria , arta , cultura sunt oarecum niste produse .Trebuie sa existe o societate de consum care sa si le permita si in acelasi timp un soi de confort psihic care sa absoarba corect niste informatii . Dar societatea romaneasca la ora actuala isi face calcule cum sa traisca decent si fara grija zilei de maine , abia-si gaseste drumul.

S-au facut totusi niste pasi spre stabilirea adevarului . Mai de buna-voie , mai sub presiune internationala , holocaustul romanesc s-a recunoscut . Foarte bine .
S-au dat legi impotriva antisemitismului , rasismului ...

Mi-e greu sa cred ca un evreu care traieste aici , nu stie asta .
Si culmea , alimenteaza idei prin care se crede ca in Romania este exact pe dos .

Asta ma deranjeaza .
Minciuna si rautatea ... sunt suparator de deranjante .

Iar presa o putem conspecta si citi singuri .
Sunt articole care merita postate si discutate pe forum .
Dar cand se posteaza 4-5 link-uri /zi cu articole de 2 bani devine stresant si obositor .

Sa stiti ca nu aveam de gand sa comentez la topicul despre mandria romanilor . Dar asemeni multora , am intrat de 2-3 ori si-mi "mergea" netul greu , sperand sa gasesc macar o postare de bun-simt , ca sa gasesc alta impunsatura gratuita ...
Toate au o limita .. si rabdarea si sicanarea .


PS .Nu e cazul sa facem tabere .
Ar fi indicat sa ne lamurim intre noi , fiindca deseori sunt probleme de comunicare , se spune una si se intelege alta , si sa discutam cu maturitate .Adica sa mai si ascultam ce ni se spune .
_________________
pace si numai bine tuturor !

[candidat]

[candidat]

va propun sa deschidem un topic separat dupa anul nou, deoarece nu am gasit unul, cu titlu anti semitism
sa pornim de la definitia din dex, din lege si de unde vreti dv
si sa incercam o lamurire
sa pornim de la premiza ca cei ce participa nu sunt anti ci poate numai ignoranti, nestiutori sau cum vrea sa se caracterizeze fiecare
dupa aceia un topic interesant ar fi anti romanism

[xaramihaela]

[desan]

[candidat]

in ceea ce priveste topicul de aici "adevarul adevarat" despre tranzactiile anilor de dupa razboi iata care e parerea mea
intr-adevar acesta e adevarul poate nu tot
daca o privim ca o tranzactie in sensul ca orice aduce profit este o tranzactie, sau reciproca orice tranzactie este tranzactie numai daca aduce profit
aceasta a fost o tranzactie
au profitat cei ce au manuit bani de la cel mai mic la cel mai mare au profitat cei care au dat bani, acesta e un fapt si nu e anti semitism
daca o privim insa idealistic sau moral desigur a fost o afacere imorala
sau incasat bani in schimbul libertatii oamenilor
daca privim moral insa ne intrebam
a fost moral sa fie impuscati cei ce treceau granita inot sau prin sarma ghimpata
a fost moral sa se acorde sau sa se ridice viza de iesire conditionat de incheierea unui pact cu "diavolul"
parerea mea era mai bine sa se poata face tranzactia imorala
cu toate astea nu mai am resentimente
pe principiul morti cu mort si vii cu ....

ps astept si opiniile dv vis a vis de tranzactia imorala, ca asta e subiectul aici, nu antisemitismul

[candidat]

[candidat]

poate am gresit

[candidat]

[Loreleyfelsen]

[candidat]

ca s a deschis subiectul eu as veni iar cu o intrebare asa directa
sa vad daca puteti raspunde, fara sa generalizati
dl cerbu - da sau nu
ai"boala" pe Romania
ai "boala" pe romani
nu vrei sa mai auzi vreodat de Ro ptr ceea ce ai patimit

inca ceva daca raspunsul e da, eu voi fi doar trist, nu ati inteles nimic pana la varsta asta

[Loreleyfelsen]